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                    赵启民大夫谈中医“十八反”为什么能治疗癌症

提问人：我们是中国特色中医药网，今天我们就一个患者非常感兴趣的一个问题“中药十八反”治疗癌症，采访一下著名老中医，外号叫“活神仙”的赵大夫，就患者关心的几个问题来请教一下赵大夫。

问题一：现在的人们对中医已经很不了解了，就是学中医的人绝大部分都不知道”十八反‘是什么？您能不能给我们说一下，十八反是什么意思呢？
赵大夫答：“中医十八反”，古人在药典里已经明确规定“半篓贝蔹芨攻乌，藻戟遂芫俱战草，诸参辛芍叛黎芦”，这就是“十八反”，为啥是这几样药呢？是人家古人规定的，但历代的中医，前辈的中医，一般用不用呢？用，很少用，一百个大夫，其中可以说有九十九个大夫不用十八反。为什么呢？因为毒性大，用了对病人来说就有生命危险，所以这就叫作“十八反”，原因也在这儿。

提问人：“十八反”的意思是不是说几种药物的药性是相反的？
赵大夫：“嗯，它的药性是相反的。这是古人是这样规定的。”

提问人：为什么叫”十八反“呢？
赵大夫：“十八反”指的是十八味药。互相之间不能在一起相配，一般来说不能在一起相配，在一起相配的时候，给病人吃了，会有生命危险，再说古人，前辈的古人有规定呢，你的处方中间，尽可能不用这“十八反”，但是没有学过中医的人，一看这处方里有这“十八反”，他就认为这个大夫胡开呢，看连中医里的“十八反”都不懂。但是懂得的人，人家就知道这个大夫之所以能开这药，就说明人家用药的功力（强），有相当的技术才可以用“十八反”。

问题二：您行医已经有五十多年了，我们知道在您手上治好的疑难杂症非常多，您也经常给我们说到，您重点研究的项目是用十八反的技术治疗各种别人已经束手无策的绝症，包括现在大家认为的中西医都治不了的癌症，那么请问，用十八反能治疗癌症，它的原理是什么？
赵大夫答：“它的原理只有两个字“异性”药，所谓的“异性”药物，就是不同的药物，就象“十八反”药物，我给你举个很简单的例子，比如甘草和甘遂这两味药，甘遂的毒性最大，甘草呢，基本上没有毒性，但是这两种药来说，一般不能配合使用，这两种药配合起来毒性就很大，就相当危险，所以说这两种药物配合起来治疗癌症，不是说能治所有的癌症，这两种药物再配合一些药物对某一些癌症，效果相当的好。但是，一般的医生，他估计不出来，他对这个药理和药工物理不懂，原因就在这个地方，再一个，他对病人的这个病源和病理，他不懂，所以说，他不敢用这个，所以，他就说异性药物不能代替常规药物，他的原因就是这个。

提问人：也就是说异性药物配合在一起后，它们产生的药力是不一样的？
赵大夫：是另外一种毒性，是你想象不到的，因为咱们中医没有科学仪器，如果有科学仪器，那就能化验出来，这两种药物合在一起，能产生……,人家就能知道是什么,由于咱们是搞中医的,没有这些设备,也没有化验,就是凭咱们的想象和药理,来想象着弄事呢,根据那个药物的性质,性能,它们之间大概能够啥作用,来这样治癌症。

提问人：就是说药物配合以后，它的药性非常增大。增大后专门可以克制这个癌细胞，是吧？
赵大夫：是的，是对癌细胞可以彻底治愈。

问题三：您前面说到十八反是利用不同的药物配伍起来产生的巨大药力，也可以说是巨大的毒性可以杀死癌细胞，但是，我们都知道癌细胞的生命力比正常细胞的生命力要强的多，会不会在杀死癌细胞的时候，先杀死了正常细胞呢？
赵大夫答：“有，少，但是，这比起西医来说，（西医）杀死正常细胞跟癌细胞的比例是相当大的，中医来说，杀死癌细胞占到百分之八十，杀死的一般的白血球等的正常细胞占百分之二十。

提问人：也就是说主要作用是把癌细胞杀死，正常细胞杀死的很少一部分？
赵大夫：很少，很少一部分，根据我的临床估计，在病人身上得出来的实践结论是百分之二十。

提问人：实际上情况是和西医的放疗、化疗不一样的，放疗、化疗实际上主要是杀死了正常细胞。
赵大夫：嗯，正常细胞占这个主要比例，癌细胞（被杀死的）很少，你没看人家那些放疗、化疗，一次见效，这是临时的，马上过去以后，没有三四个月，你看哗哗哗（比喻身体迅速衰败），这个癌细胞就又增长了，所以说正常细胞完了，免疫力（很弱了）。

提问人：我们经常见到，很多的病人做完放疗、化疗之后，身上的癌细胞没有被杀死，但是正常细胞被杀死的很多，自身的抵抗力和免疫力已经下降的很厉害，那么，用这种“十八反”主要杀死了癌细胞，对正常细胞损伤并不是很大，这是经过临床总结的经验吗？
赵大夫：对，这是临床总结出来的经验。

问题四：现在因为人们的生活环境变化等多种因素，得癌症的病人越来越多，您认为是什么原因呢？
赵大夫答：“人啊，本身就有癌细胞，每个人身上都有癌细胞，但为什么有的人终生不得癌症，有的人确会得癌症，这个（得癌的人）本身的免疫力差，在加上（对）气候的适应（变化），再加上我们目前吃的这些食物，不论是粮食也好，蔬菜也好，果类也好，你好好想想，现在这些东西，没有一样不上农药和化肥，目前来说，甚至一些药物，还是靠化肥和农药来生长，你说这些东西，人吃了有好处没好处？你想，这就把人身体的元素慢慢地就破坏了，这些毒素对人的身体慢慢地就沉入，如果你的身体的免疫力强，就能把这些毒素抗住，那一般人就不得癌症，如果你的身体免疫力差，那就给癌细胞生存的条件了。关键就是在于一个人身体的免疫力强不强。

提问人：也就是说一个人自身的免疫力，再一个来讲就是现在生活环境的变化，人吃的食物啊，水啊，对人的身体的毒害也厉害的很。
赵大夫：对！厉害的很。

问题五：再一个，现在有一种普遍的观念，就是认为中药治不了癌症，就算个别人勉强承认中药有点作用，也只是认为中药能调理身体，而且还见效慢，一但自己或亲人得了癌症，都很害怕和着急，害怕耽误了病情，都是听西医的意见，赶紧做手术把它割掉，实在做不了手术的人，也要抓紧时间去做放疗和化疗，都希望通过这样的方法先消除或控制住癌细胞之后，再用中药来调理身体，您认为这种想法对不对？
赵大夫答：“我站在我个人的立场来说，我平时治这方面的病，我不采取放疗和化疗，为什么呢？因为放疗和化疗，对人的身体来说，对正常细胞的杀伤力太大，我一般不主张这个，但是，我主张采用这个中医治疗，尤其是采用“十八反”来治疗。为什么呢？人家西医化验的时候，根据细菌为基础，大量地上抗菌素药物，一下子就上去了（上的很多），这中医治病呢？主要是采取调理，以气血为主，补正,西医以细菌为主，一上去就是抗生素，我认为对人的身体是相当大的危害。在我的临床上，我看到一些病人，象肿瘤病人，其它的病人来，疑难杂症的病人来，都是元气不居，感觉到实在没办法了，走投无路的情况下，西医给判死刑了，没办法了，这个人才到我跟前来，找我给他看病，就是这么个情况。

提问人：您的意思是说，如果这个人得了癌症，那么他不依靠西医的手段，完全依靠纯中医的“十八反”的手段，完全可以对付解决他这个癌症问题？
赵大夫：这个问题是完全可以解决，但是解决的前提是你不要失去治疗的时机，如果你失去了治疗的时机，那难度就大了。如果你得上癌症，马上及时治疗，中药利用“十八反”，完全能够治愈癌症，绝对没问题。

提问人：就是说治疗癌症也得有个时机的问题？
赵大夫：“昻，一定要抓住时机，治疗时机绝对不敢错过，这一错过，你就不行了。

问题六：癌症被西医分的非常细，有很多名字都很拗口，也就是说癌症有很多种，按习惯的分法主要是按部位，比如说：肺癌，胃癌，皮肤癌，肝癌等等，用十八反治疗癌症，是不是每种癌的用药都不一样呢？
赵大夫：”用药不一样，有的药完全可以适合用在治疗这几种癌症，我比方给你说一下，贝母、三七这对各种癌症都适用，但是这不是主要的，主要的是各自都有一种主要降癌的药，肺癌有一种特殊的药，食道癌也有一种特殊的药，但是各有各的特殊的药，没有千篇一律的药，有些药同样都适用，我钢才说了，三七，贝母，这对各种癌都适用，你象半支莲，百花蛇舌草，这对各种癌都适用，都可以用，就这四味药，但是呢，对有些就不行，有些就有它的的专药，专药就是用来专门杀这个肺癌的细胞呀，肝癌的细胞呀，肠癌的细胞呀，胃癌的细胞呀，就是这（样）。

提问人：那就是说，这些药物实际上配起来，它自己能够按照经络循环的这种道理。它自己去找到癌的细胞去杀死它？
赵大夫：“那肯定了么，你比如说，肺经的肺癌，你就要找肺经的药物，这个肺经抗癌的药物它就通过肺经的药物，（也就是说）通过引经的药物引到肺经上去以后，直接达到肿瘤上，达到癌细胞上，肺癌它就吸收，（就把癌细胞杀死了），就是这样。

提问人：病人在用中药十八治疗癌症的过程中应该特别注意什么？
赵大夫答：“这个里面，就我来说，（根据）我的经验，关键就是听大夫的话，这是最关键的地方。为啥呢？这用”十八反“不是用一般的药物，你执意下去，不听大夫的话，大夫叫你吃半碗药，你吃上一碗，大夫叫你吃一付，你把三付药放到一起，熬着喝，这都是在我临床上出现过这种情况。关键是要听医生的话，医生叫你病人怎么做，你就怎么来（做），这可丝毫不敢私自改，这要是你私自改，对病人来说就是人命关天，，这是最主要的，在我终身看病（临床经验）来看，我有这么个体会，就是我这么个人的想法，世界上没有治不好的病，有些病为什么说治不好呢？就是人们对这个病的病源和药源没有探讨出来，如果对这个病的药源和病源探讨出来了，绝对是可以治好的，你比如说，现在有些癌症，它就是能治好，这在我手上还治好了好几个呢，这些在我的病案记录里都一一有记录。中药中的贝母可适用于所有的癌症，但除此之外，具体的癌症肯定还有其特定的药物成分，例如，治疗肺癌就要寻找能通过肺经的药物，而后才能达到肿瘤部位。“

问题七：现在西医依靠大量的仪器来诊断疾病，中医主要通过望；闻；问；切来诊断，但是呢，现在很多的中医已经不会这些传统的诊断技术了，要依靠西医的仪器来断病，那么请问真正的中医高手，能不能不依靠西医的仪器，只通过传统的望、闻、问、切就能诊断出来一个人是不是得了癌症，或者得癌症的深重（程度）呢？
赵大夫答：“你说这个问题，（中医）是完全可以的，为啥现在有些人完全依靠仪器呢？因为他不懂中医的理论，你好好学好中医，象陈新元的”脉学“，你好好学，人家搭脉，一（捉）就知道你哪个部位有啥病，我目前（搭脉）的水平离人家差的还很远，完全不靠仪器，是完全能做到的，不说现在的话，人家古人就有，你象华陀，人家诊脉，孙思邈诊脉。现在这（些）人，叫我来说，（他们）不好学，他就没有一个业务（事业），一天吃了饭就爱好玩，爱好耍，我成天钻研医学，把中医书看一看。不靠仪器完全可以，我认为，在我脑子里形成的，望、闻、问、切，诊脉完全是可以诊断出病人的一切情况，（包括）癌症。
你比如说象中国的冯武臣，（他）到美国去看病的时候，这是我在报纸上看到的消息，同时别人也给我说过，人家就给那个，反正我记不清了，他给那个夫人诊病的时候，就给人家诊断出那个人做过手术，妇科手术，但是，从那以后，为啥冯武臣在中国知名，在国外也知名呢？那就是人家通过诊脉，所以说，那时候外国人就和中国人打赌呢，国外技术那么先进，你们中国就凭三个指头，难道比我们的仪器还先进？所以说那时候冯武臣到那里去，用三个指头，给她一诊，美国人就说中国的中医，三个指头比他们国外的仪器还准确。通过这一个事例，就说明，咱们中国的中医确实深奥。
关键是现在的人们不好好学，他就是依赖机器，难道你到山区去给人家看病，那你这个病咋给人诊断出来呢？（没有仪器）你就没办法给人诊断，关键要好好学习，不要完全依靠仪器，没有仪器，完全可以把病照样弄清，这人得的是啥病。

问题八：十八反治疗这个癌症，在你这么多年的临床经验上看，你总结的话，十八反治疗癌症的有效率能达到多少？
赵大夫答：“这个在我的临床（经验）来说，我治了大概将近有四十个病案，四十个病案，我大概记那些主要的，一般的，我把那些就没在意，主要的就是一个人到医院里要做手术呢，结果没做手术，我给你举个例子，比如说，李小艾，诊断是子宫瘤，人家医院要做手术，那时候要花四千元呢，那人屋里穷的没钱，最后到我这儿来了，我就给她吃中药，贴膏药，最后，就给这个人治好了，当时，我那个思想总结就是，肿瘤也就是癌症实际上并不可怕，用咱们的中药完全可以解决。这是一个病案。 
（第）二个病案就是永寿县杜家镇霍家嘴杜茶鹅，这个人是乳腺病，也可以说将近和乳腺癌一样，到处看不好，最后到我跟前来，我给她贴中药，也吃中药，也是反药，这些都是反药，给上上去，这个人家也好了。我在三原治的那个刘志茂，是个皮肤癌，医院给做的放疗、化疗、电烤，都不行，这个虽然是七十多岁的年龄了，最后没有办法了，到我这儿来，最后我给吃中药，带外贴药，我这个外帖药是反药，内服药也是反药。治了将近七、八个月，也治好了，这个人多活了六年。这最近嘛，说个不爱听的话，我要盖房呢，他儿子有钱，要给我垫桩基呢，他不要钱，这就说明啥原因，就是人要很好地学技术，给人类解除痛苦，病人也会忘不了你的。

提问人：那就说您大概统计过没有，如果认真地去治疗的话，用“十八反”对症治疗的话，有效率或者治愈率能到多少？
赵大夫：这个有效率我可以说达到百分之八十，只要不失去治疗时机，可以达到百分之九十。

提问人：那已经是相当高的了。
赵大夫：“但是这个关键问题是，肿瘤失去了治疗机会那就不行，你只要不失去治疗机会（就行），你比如说如果一个人得了肿瘤，发现了，马上（治），那绝对好，没有一点疑问。

问题九：还有人提出个疑问，既然中药能治癌症，为什么不能大规模推广？不是早就能申请诺贝尔奖了吗？
赵大夫答：“我给你说，现在人们有一个传统思想，什么传统思想呢？认为人一得癌症，看不好，不管是西医也好，中医也好，看不好，他思想就有这么个观点。你说你能看吧，他总不相信，他不相信你，你也没办法。
比方说，，我给孙强（把他的）褥疮七天看好，孙强本人都不相信，他在医院住着，（邻）床的都是褥疮，（有的）害了七八年了，都治不好，那你咋能治好？
你给有些人治好，（别的人）也不相信你能治，虽然你能上天，没人见过你上天，就是有人见过你上天，他还怀疑呢？癌症对人们的思想上有个说法，一提癌就把人吓倒了，那治不好，只有等着死。但是能治的人呢，有些人可不找他，为啥呢？那个（病）根本就看不好，你找他干啥呢？白花钱，实际上，人家能治，但是没人找他。
为什么不能大量地推广呢？你推广，他能相信吗？比如说，你用”十八反“这个药，一般人，你到药铺去抓药，人家都不给你抓，药房里要是老药工，人家就懂，人家这反药还能治病，要是新药工，坚决不给你抓，为啥呢？他还认为你这个大夫打（这样）的单子，是江湖骗子，为啥呢？你连中药的”十八反“都不懂，你给人家的中药处方里下的这种药，所以，人家还嘲笑你呢。不是说是推广不推广，你推广，有些人他不相信。一百个里头，可以说有九十八个人都不相信，说能治好癌症。虽然他不相信，但是，光我治好的那些病案里，有些人他们还活着呢，那你叫他去问去，倒底治好没治好，这不是说的一句空话，这都是有病案在手的时候，才谈这个事，是总结出来的。你说你能用”十八反“，但是，一般医生他根本不用”十八反“，为啥呢？这些医生他是保命哲学，他害怕（万一）弄出一个人命，捅出乱子。（而且）他的医学知识，药理知识差，病源知识差，所以，他就不敢用。你说古人有用的没有？古人有用的，那除非是那些名医，人家一般用，一般普通的医生，一百个医生，有九十九个医生根本就不用（十八反）这些药，他的保命哲学说：我给人治病呢，我又何必担那个风险呢？你今天治不好了，明天可以治，今年治不好了，明年可以治，对不对？人家就是那种思想，人家就不愿意担那个风险，再一个就是他的医学知识差，他不敢用，我的医学知识也不咋样，但是我一生爱好医学，就是爱（钻研），有些癌症呀，或者疑难杂症呀，人家攻不开，我就用这”十八反“，从开始由量小一直到量大，就能把病结束（治好）了。

提问人：中药为什么得不到大规模地推广呢？中药自身有什么特点呢？
赵大夫：”因为中医的特点就是整体观念，辩证施治，这就是主要的，在这方面，推广的人受限制，因为，它不是象西医一样，青霉素专门是消炎的，（中医）不是，（它）是一病一方，就象治癌症一样，肺癌就有肺癌的（药），肝癌就有肝癌的（药），肠癌就有肠癌的药。

提问人：也就是说，同样比如说得肺癌，都是肺癌的话，每个人用的药也是变的？也是不一样的？
赵大夫：“也是辩证的，要是说就一个方，我见所有的肺癌都是用一个方，那是不对的。

提问人：不能说每个人都用一个方，就是每个人都变的，这样也会影响它大规模地推广。
赵大夫：“对！”

提问人：就是原来我们听到过，很多年前，您治疗过一个直肠癌？
赵大夫：”直肠癌有这么回事，这个人是永寿县窦家乡三碟村的人，这个人我估计现在已经去世了，原先是农业社刚散的时候，那（人）分了个骡子，那人把骡子拉到西安来，看病来了，化验是直肠癌，当时拉的是浓血，直肠整个里头都烂完了，他爱人说骡子打算卖一千七，说不够，还要借两千多元，那交不起，总共下来要四千多元，最后，那人跑到我跟前来，当时，我也很年轻，我爱好医学，最后，我就根据那种情况，把那个病一看，诊断的就是直肠癌。拉的是浓血，那人一天不能吃饭，就害怕拉，稍微喝一点稀的，就疼的止不住，到我跟前看，药方到现在我还保存着呢。我就感觉到出奇。我叫那人吃三十付，那人最后吃了六十付，我后来问他，你为啥要吃六十付？那人说是为了以后不犯，那人到最后始终都没犯。但是，那个时候给我一个启示，就是癌症不是征服不了，癌症还是可以（被征服的）。利用“十八反”完全是可以治的，开始我用的量小，后来慢慢地把量加大。

提问人：那个后来治好了以后，又活了几十年，是吧？
赵大夫：“大约（后来）又活了三十多年。”

提问人：那就证明他彻底痊愈了
赵大夫：“彻底痊愈了，那人后来没有再犯，我还专门私访了一回，看那人病还犯不犯，因为我对那个病感觉到希奇，（很）奇怪！人家是直肠癌，吃这个药就治好了，我也要（做）临床总结，但那之后，再也没遇到这种病，再要遇到这种病，我还想探讨。

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